Cave a vin Climadiff : tous mes bouchons de bouteilles ont sauté!

[Bernie Bon]

Bonjour à tous,

J'ai une cave à vin Climadiff (capacité 180 btl) situé dans mon garage, peu
isolé.(habite l'hérault avec de bonnes chaleur l'été et des températures un
peu négatives l'hiver.

Ca fait 3 ans que j'ai cette cave à vin.
Je suis allé dans mon garage cet après-midi vers 18h.J'y suis retourné à 20h
et là, hallucination totale : une marre de vin dans ma cave..
J'ouvre la cave à vin, et pour faire court, 48 bouteilles sur 52 étaient
quasi vide, le bouchon ayant sauté. De 2 manières différents, soit le
bouchon est sorti et avec lui, la protection, soit il a carrément arréché la
protection. Seules 2 bouteilles avait le bouchon sorti sans être expulsé.
Vision d'horreur. Les 4 bouteilles ayant réchappés sont celles situés sur le
dernier étage de la cave.

Outre la perte, j'hésite à remettre des bouteilles dans la cave à vin car je
ne sais pas quelle est la cause, en si peu de temps..Bien sur l'emplacement
de ma cave à vin est à proscrire (froid/chaud) mais je pensait qu'au pire
cela pouvait détériorer le vin, pas faire sauter les bouchons...
A noter que sur les 2 bouchons qui n'avait pas été expulsés, on peut appuyer
dessus avec un doigt et ils rentrent dans la bouteille...Que les bouchons
aient pu se rétracter, OK (mais bouteilles couchées) mais d'ou a pu provenir
cette pression subite qui les a fait sortir?

D'avance merci, je suis totalement perdu :)

Bien à vous

Olivier

[Olivier]

champagne !!!

Post by Bernie Bon
Bonjour à tous,
J'ai une cave à vin Climadiff (capacité 180 btl) situé dans mon garage,
peu isolé.(habite l'hérault avec de bonnes chaleur l'été et des
températures un peu négatives l'hiver.
Ca fait 3 ans que j'ai cette cave à vin.
Je suis allé dans mon garage cet après-midi vers 18h.J'y suis retourné à
20h et là, hallucination totale : une marre de vin dans ma cave..
J'ouvre la cave à vin, et pour faire court, 48 bouteilles sur 52 étaient
quasi vide, le bouchon ayant sauté. De 2 manières différents, soit le
bouchon est sorti et avec lui, la protection, soit il a carrément arréché
la protection. Seules 2 bouteilles avait le bouchon sorti sans être
expulsé. Vision d'horreur. Les 4 bouteilles ayant réchappés sont celles
situés sur le dernier étage de la cave.
Outre la perte, j'hésite à remettre des bouteilles dans la cave à vin car
je ne sais pas quelle est la cause, en si peu de temps..Bien sur
l'emplacement de ma cave à vin est à proscrire (froid/chaud) mais je
pensait qu'au pire cela pouvait détériorer le vin, pas faire sauter les
bouchons...
A noter que sur les 2 bouchons qui n'avait pas été expulsés, on peut
appuyer dessus avec un doigt et ils rentrent dans la bouteille...Que les
bouchons aient pu se rétracter, OK (mais bouteilles couchées) mais d'ou a
pu provenir cette pression subite qui les a fait sortir?
D'avance merci, je suis totalement perdu :)
Bien à vous
Olivier

[Olivier]

des éléments de réponse ici
http://www.cave-a-vin.info/comment-marche-cave-a-vin.php

Post by Bernie Bon
Bonjour à tous,
J'ai une cave à vin Climadiff (capacité 180 btl) situé dans mon garage,
peu isolé.(habite l'hérault avec de bonnes chaleur l'été et des
températures un peu négatives l'hiver.
Ca fait 3 ans que j'ai cette cave à vin.
Je suis allé dans mon garage cet après-midi vers 18h.J'y suis retourné à
20h et là, hallucination totale : une marre de vin dans ma cave..
J'ouvre la cave à vin, et pour faire court, 48 bouteilles sur 52 étaient
quasi vide, le bouchon ayant sauté. De 2 manières différents, soit le
bouchon est sorti et avec lui, la protection, soit il a carrément arréché
la protection. Seules 2 bouteilles avait le bouchon sorti sans être
expulsé. Vision d'horreur. Les 4 bouteilles ayant réchappés sont celles
situés sur le dernier étage de la cave.
Outre la perte, j'hésite à remettre des bouteilles dans la cave à vin car
je ne sais pas quelle est la cause, en si peu de temps..Bien sur
l'emplacement de ma cave à vin est à proscrire (froid/chaud) mais je
pensait qu'au pire cela pouvait détériorer le vin, pas faire sauter les
bouchons...
A noter que sur les 2 bouchons qui n'avait pas été expulsés, on peut
appuyer dessus avec un doigt et ils rentrent dans la bouteille...Que les
bouchons aient pu se rétracter, OK (mais bouteilles couchées) mais d'ou a
pu provenir cette pression subite qui les a fait sortir?
D'avance merci, je suis totalement perdu :)
Bien à vous
Olivier

[Philippe Manet]

Post by Olivier
des éléments de réponse ici
http://www.cave-a-vin.info/comment-marche-cave-a-vin.php

je n'ai rien trouvé la dedans qui explique le phénomène...

a priori, on peut penser qu'il y a eu une dépression brutale dans la
cave, puisque la veille tout semblait normal, et que seule une
différence de pression majeure a pu faire sauter ainsi les bouchons.

la question devient donc : comment une cave à vin devient-elle une pompe
à vide...

Sauf si le vin s'est mis à bouillr dans les bouteilles, mais ça
m'étonnerait encore plus !

[cestpasmoi!]

Post by Philippe Manet

Post by Olivier
des éléments de réponse ici
http://www.cave-a-vin.info/comment-marche-cave-a-vin.php

je n'ai rien trouvé la dedans qui explique le phénomène...
a priori, on peut penser qu'il y a eu une dépression brutale dans la
cave, puisque la veille tout semblait normal, et que seule une
différence de pression majeure a pu faire sauter ainsi les bouchons.
la question devient donc : comment une cave à vin devient-elle une pompe
à vide...
Sauf si le vin s'est mis à bouillr dans les bouteilles, mais ça
m'étonnerait encore plus !

si la pièce où est la cave à vin est une pièce très chaude, et dans la
cave il y a du froid, la différecne de température peut jouer sur la
pression (l'air chaud entre dans la cave lorsqu'elle a été ouverte et
le froid le comprime. d'où une éventuelle dépression si la porte de la
cave est bien étanche.

[wincave]

Post by Philippe Manet

Post by Olivier
des éléments de réponse ici
http://www.cave-a-vin.info/comment-marche-cave-a-vin.php

je n'ai rien trouvé la dedans qui explique le phénomène...
a priori, on peut penser qu'il y a eu une dépression brutale dans la
cave, puisque la veille tout semblait normal, et que seule une
différence de pression majeure a pu faire sauter ainsi les bouchons.
la question devient donc : comment une cave à vin devient-elle une pompe
à vide...
Sauf si le vin s'est mis à bouillr dans les bouteilles, mais ça
m'étonnerait encore plus !
--
Philippe Manet

c
la hausse de température si circuit hiver est aussi un raison
possible:
en résume trop de froid ou de chaud. Pas d' autre raisons possible!

[Philippe Manet]

Post by wincave
la hausse de température si circuit hiver est aussi un raison
en résume trop de froid ou de chaud. Pas d' autre raisons possible!

j'ai relu le post : ça s'est passé en 2 heures...

il y avait donc équilibre de pression à 18h.

Pour extraire les bouchons, il faut avoir vraiment fait un vide
important. Je ne crois absolument pas que des différences de
temperatures de gaz de 10-20 degrés donnent des différences de pressions
sensibles.

Certains frigo améliorent leur étanchéité en déclenchant une petite
pompe à vide après chaque fermeture de porte. Si la pompe a continué 2
heures, c'est peut-etre une piste...

[wincave]

Post by Philippe Manet

Post by wincave
la hausse de température si circuit hiver est aussi un raison
en résume trop de froid ou de chaud. Pas d' autre raisons possible!

j'ai relu le post : ça s'est passé en 2 heures...
il y avait donc équilibre de pression à 18h.
Pour extraire les bouchons, il faut avoir vraiment fait un vide
important. Je ne crois absolument pas que des différences de
temperatures de gaz de 10-20 degrés donnent des différences de pressions
sensibles.
Certains frigo améliorent leur étanchéité en déclenchant une petite
pompe à vide après chaque fermeture de porte. Si la pompe a continué 2
heures, c'est peut-etre une piste...
--
Philippe Manet

Bonjour,

je parle de T° à l'interieur de l'enceinte .
Si le circuit chaud ou froid tournent en permanence, la T° s'élève ou
s'abaisse.
Si froid le vin gèle (augmentation du volume etc.)
Si chaud, les bouchons sèchent, colures etc.

Il n'y a pas de pompe a vide sur les produits Climadiff.

[Philippe Manet]

Post by wincave
je parle de T° à l'interieur de l'enceinte .

j'ai bien compris, mais je ne vois pas comment physiquement une
modification de temperature peut faire sauter 50 bouchons en 2 heures .

SI c'est du gel, les bouteilles cassent, pas le bouchon.

Donc l'hypothèse c'est l'air à l'intérieur de la bouteille beaucoup plus
chaud qu'a l'exterieur (dans la cave). Comme on ne nous a pas parlé de
vin chaud (il faudrait chauffer pas mal pour expulser un bouchon, et une
fois les premiers expulsés, l'air de la cave se rechauffe et les autres
ne sortent plus), c'est plutot l'air de la cave qui se serait refroidi,
faisant ainsi une dépression. Suffisament pour expulser le bouchon, ce
qui signifie que le différentiel de pression garde sa force motrice meme
quand l'air entre le vin et le bouchon prends progressivement la place
du bouchon ; à mon avis, il faut donc descendre en exterieur à 1/3
d'athmosphère, suivant le niveau de remplissage des bouteilles...

Abaisser la température de la cave suffisament pour arriver à une
pression d'1/3 d'athmosphère (PV = NRT), bof...

les problèmes de température en 2 heures, je n'y crois pas.

Post by wincave
Il n'y a pas de pompe a vide sur les produits Climadiff.

dont acte, donc je n'ai aucune explication physique.
Reste la magie noire.
Sur quoi est batie cette maison ???

[cestpasmoi!]

Post by Philippe Manet

Post by wincave
je parle de T° à l'interieur de l'enceinte .

j'ai bien compris, mais je ne vois pas comment physiquement une
modification de temperature peut faire sauter 50 bouchons en 2 heures .
SI c'est du gel, les bouteilles cassent, pas le bouchon.
Donc l'hypothèse c'est l'air à l'intérieur de la bouteille beaucoup plus
chaud qu'a l'exterieur (dans la cave). Comme on ne nous a pas parlé de
vin chaud (il faudrait chauffer pas mal pour expulser un bouchon, et une
fois les premiers expulsés, l'air de la cave se rechauffe et les autres
ne sortent plus), c'est plutot l'air de la cave qui se serait refroidi,
faisant ainsi une dépression. Suffisament pour expulser le bouchon, ce
qui signifie que le différentiel de pression garde sa force motrice meme
quand l'air entre le vin et le bouchon prends progressivement la place
du bouchon ; à mon avis, il faut donc descendre en exterieur à 1/3
d'athmosphère, suivant le niveau de remplissage des bouteilles...
Abaisser la température de la cave suffisament pour arriver à une
pression d'1/3 d'athmosphère (PV = NRT), bof...
les problèmes de température en 2 heures, je n'y crois pas.

Post by wincave
Il n'y a pas de pompe a vide sur les produits Climadiff.

dont acte, donc je n'ai aucune explication physique.
Reste la magie noire.
Sur quoi est batie cette maison ???

juste une remarque :
si le vin est chaud, et que la cave se refroidit brutalement, le vin
met, lui, beaucoup plus de temps pour refroidir (capacité calorifique).
Or quand le vin est expulsé, il ne réchauffe pas la cave qui crée du
froid.
Est-ce que cela peut expliquer la différence de pression ... mystère ?

peut-être aussi que vos bouteilles ont été fragilisées à la longue

[Bernie Bon]

Bonjour à tous,

Cette maison est batie sur vide sanitaire 80 cm...

Bien à vous

Post by Philippe Manet

Post by wincave
je parle de T° à l'interieur de l'enceinte .

j'ai bien compris, mais je ne vois pas comment physiquement une
modification de temperature peut faire sauter 50 bouchons en 2 heures .
SI c'est du gel, les bouteilles cassent, pas le bouchon.
Donc l'hypothèse c'est l'air à l'intérieur de la bouteille beaucoup plus
chaud qu'a l'exterieur (dans la cave). Comme on ne nous a pas parlé de
vin chaud (il faudrait chauffer pas mal pour expulser un bouchon, et une
fois les premiers expulsés, l'air de la cave se rechauffe et les autres
ne sortent plus), c'est plutot l'air de la cave qui se serait refroidi,
faisant ainsi une dépression. Suffisament pour expulser le bouchon, ce
qui signifie que le différentiel de pression garde sa force motrice meme
quand l'air entre le vin et le bouchon prends progressivement la place
du bouchon ; à mon avis, il faut donc descendre en exterieur à 1/3
d'athmosphère, suivant le niveau de remplissage des bouteilles...
Abaisser la température de la cave suffisament pour arriver à une
pression d'1/3 d'athmosphère (PV = NRT), bof...
les problèmes de température en 2 heures, je n'y crois pas.

Post by wincave
Il n'y a pas de pompe a vide sur les produits Climadiff.

dont acte, donc je n'ai aucune explication physique.
Reste la magie noire.
Sur quoi est batie cette maison ???
--
Philippe Manet

[Olivier]

obturation du filtre à charbon ? / pression ou dépression
par dépression, l'air de la pièce, plus chaud et plus humide que celui de la
cave, pénètre par l'orifice du filtre, une bouteille peut l'obstruer.

[Bernie Bon]

Merci à tous de vos réponses, même si rien n'est vraiment sur...

La seule chose que je peux dire c'est que cet hiver a été très rigoureux ici
par rapport à d'habitude (c'est descendu en dessous de 0 dans la garage et
j'ai constaté une fois que la temp était de 3° dans la cave, je me suis meme
dit que mon vin allait morfler)..
Et le jour ou cela est arrivé, c'est la première journée vraiment chaude de
l'année ou il a du faire jusqu'à 28 dans le garage..mais quand j'ai ouvert
la cave pour constater les dégats , le thermometre affichait 14°, donc
presque normal...

J'ai peur de remettre mes 4 pauvres bouteilles dans la cave à vin...

Post by Olivier
obturation du filtre à charbon ? / pression ou dépression
par dépression, l'air de la pièce, plus chaud et plus humide que celui de
la cave, pénètre par l'orifice du filtre, une bouteille peut l'obstruer.

[Remus]

Il faut impérativement les boire, pour éviter tout malheur !

Post by Bernie Bon
Merci à tous de vos réponses, même si rien n'est vraiment sur...
La seule chose que je peux dire c'est que cet hiver a été très rigoureux ici
par rapport à d'habitude (c'est descendu en dessous de 0 dans la garage et
j'ai constaté une fois que la temp était de 3° dans la cave, je me suis meme
dit que mon vin allait morfler)..
Et le jour ou cela est arrivé, c'est la première journée vraiment chaude de
l'année ou il a du faire jusqu'à 28 dans le garage..mais quand j'ai ouvert
la cave pour constater les dégats , le thermometre affichait 14°, donc
presque normal...
J'ai peur de remettre mes 4 pauvres bouteilles dans la cave à vin...

Post by Olivier
obturation du filtre à charbon ? / pression ou dépression
par dépression, l'air de la pièce, plus chaud et plus humide que celui de
la cave, pénètre par l'orifice du filtre, une bouteille peut l'obstruer.

[Bernie Bon]

C'est ce que j'ai fait :)

Et à la santé des gens qui m'ont gentiment donné leur avis :)

Post by Remus
Il faut impérativement les boire, pour éviter tout malheur !

Post by Bernie Bon
Merci à tous de vos réponses, même si rien n'est vraiment sur...
La seule chose que je peux dire c'est que cet hiver a été très rigoureux ici
par rapport à d'habitude (c'est descendu en dessous de 0 dans la garage et
j'ai constaté une fois que la temp était de 3° dans la cave, je me suis meme
dit que mon vin allait morfler)..
Et le jour ou cela est arrivé, c'est la première journée vraiment chaude de
l'année ou il a du faire jusqu'à 28 dans le garage..mais quand j'ai ouvert
la cave pour constater les dégats , le thermometre affichait 14°, donc
presque normal...
J'ai peur de remettre mes 4 pauvres bouteilles dans la cave à vin...

Post by Olivier
obturation du filtre à charbon ? / pression ou dépression
par dépression, l'air de la pièce, plus chaud et plus humide que celui de
la cave, pénètre par l'orifice du filtre, une bouteille peut l'obstruer.

--
http://www.opera.com/mail/